Rechtsruck im Klassenzimmer. Jan van Aken im Gespräch mit Frau Waibel

00:00:00: Der Text war auf Türkisch und ich hab dann gesagt, aber sie spricht doch albanisch.

00:00:06: Daran siehst du?

00:00:08: Dass die alle für mich gleich sind!

00:00:10: Da

00:00:10: habe ich gefragt was ist passiert?

00:00:12: und der andere Lehrkraft der anderen Schule meinte zu ihm als er sich mit Deo eingesprüht hat, habt ihr in Syrien kein Geld zum Duschen...

00:00:21: So

00:00:22: es war jetzt echt.

00:00:23: das letzte Jahr war sehr hart für mich in der Schule.

00:00:29: Wenn ich mir etwas wünschen dürfte Der Podcast mit Jan von Arken.

00:00:54: Okay, also ich bin Frau Weibel.

00:00:55: Ich bin seit neun Jahren Lehrerin.

00:00:58: Bin seit zwei Jahren Bildungsinfluencerin.

00:01:00: Hauptsächlich kläre ich über Diskriminierungsformen die in der Schule auftauchen auf.

00:01:06: Du machst ja richtig viele Dinge anders als andere Lehrerinnen.

00:01:09: Hören wir gleich auch noch ein paar super Beispiele?

00:01:11: Ich bin echt völlig begeistert, würde ich sagen!

00:01:13: Aber dieser Podcast heißt Ja Wenn ich mir was wünschend durfte... Also wenn du morgen Bundeskanzlerin wärst Nicht ganz unrealistisch.

00:01:21: Was wäre das Erste, was du da so durchsetzen würdest aus deinem Themenfeld?

00:01:25: Okay also das allererste was ich auf jeden Fall durchsetzten würde ist dass ich dafür sorge dass Antidiskriminierungsarbeit nicht mehr on top gesehen wird an in der Schule sondern etabliert wird in den Strukturen und dass es auch von den Ländern kommt und vor allem an die Schulleitungen und als allererstes die Schuleitungen sensibilisiert werden für Rassismus-Sensibilität, Diskriminierungskritik.

00:01:51: Weil mit der Schulleitung fällt und steht leider alles.

00:01:55: Und ich bin der Meinung oder ich hoffe dass die meisten Lehrkräfte nicht rassistisch oder diskriminierend sein möchten.

00:02:04: und wenn sie es nicht möchten dann müssen Sie was dagegen tun.

00:02:07: Aber das ist mal der Punkt.

00:02:09: Wenn man sonst so hört, Sensibilisierung für Rassismus in der Schule, dann denkt man an Schülerinnen

00:02:13: und

00:02:14: aber

00:02:14: du

00:02:15: meinst genau die Lehrerinnen?

00:02:16: Ich meine die Lehrkräfte.

00:02:17: Sag dir mal Beispiele!

00:02:19: Okay, darf ich raushauen?

00:02:23: Es fängt damit an, dass es Studien gibt.

00:02:26: Dass z.B.

00:02:27: anti-muslimischer Rassismus in Deutschland an den Schulen die am häufigsten vorkommende Diskriminierungsform ist.

00:02:34: und wir haben sehr viele muslimische Schülerinnen oder solche, die als muslimisch gelesen werden, die dann von diesem anti- muslimischen Rassistums betroffen sind und der wird häufig von ihren Lehrkräften reproduziert in Formen von Stereotypen, Narrativen ... Das Problem dabei ist das Lehrkräfte, die sich nicht ausreichend damit beschäftigt haben.

00:02:54: Weil sie halt eben ... Die meisten sind nicht betroffen.

00:02:57: Das führt dazu, dass sie denken, Rassismus wäre etwas was wir überwunden haben in diesem Land.

00:03:04: Aber das machen

00:03:04: wir konkret!

00:03:05: Ich kann mir genau vorstellen, dass es solche Lehrkräftige gibt oder die sagen jetzt ja nicht zu irgendeiner Schülerin, ey du alter Islamist?

00:03:13: Also so ungefähr kommt das sogar vor und dann geht's viel um... Schülerinnen, die Hijab tragen.

00:03:22: Eine ehemalige Kollegin meinte wortwörtlich zu mir, schick sie doch einfach heim!

00:03:27: Sie muss ja am Ende des Tages eh nur kochen

00:03:29: können.".

00:03:33: Und es ist hart.

00:03:35: aber diese Lehrkräfte sehen dann nicht dass sie rassistisch sind oder rassistsisch handeln und wenn du sie darauf hinweist dann wiegt Dass darauf hinweisen, sogar schwerer als das tatsächlich rassistisch sein.

00:03:49: Und das ist das Problem!

00:03:51: Wie gehen denn jetzt diese Lehrerinnen?

00:03:53: Also du bist ja bis vor kurzem nach einer Schule gewesen und die wissen dass du Lehrerin Frau Weibel bist.

00:03:59: Die kriegen das mit was du da sagst.

00:04:00: irgendwie bist du da völlig isoliert.

00:04:02: oder gibt es da eine die sich deswegen Scheiße finden die das doch zeigen?

00:04:06: also Ja, es gibt's auch natürlich.

00:04:10: Ich bin dann die, die jeden nervt mit Antirassismus-Themen.

00:04:14: Es ist häufig so dass es Einzelpersonen sind, die an ihren Schulen gegen Rassismus kämpfen selbst wenn sich die ganze Schule dazu entschieden hat das Labelschule und Rassismus zu tragen.

00:04:28: Das ist halt ein Problem des Verständnisses.

00:04:31: Wenn du jetzt einen Flashmob gegen Rassismus machst, dann findet es jeder süß.

00:04:36: Und die Kollegen haben nichts dagegen.

00:04:38: Aber wenn du jetzt tiefer gehst und sie wirklich auffordert sich zu reflektieren ... ... und antirassistisch zu positionieren und ihre Privilegien zu checken, dann ist vorbei.

00:04:50: Dann bist du die, die dafür gesorgt hat dass jetzt auf einmal Rassismus überhaupt vorkommt weil bevor du angefangen hast gab's ja hier kein

00:05:01: Rassismo.

00:05:01: Das ist das eine, dass du dich quasi mit den Lehrern anlegst.

00:05:04: Aber auch Sensibilisierungsprogramme vorderst und so.

00:05:07: Aber du machst ja selbst Unterricht und hast da auch sehr diverse Schülerinnen und Schülerinnen.

00:05:11: Und dann machst du hier einige coole Sachen.

00:05:14: Kannst du mal kurz zum ein oder zwei Beispiel sagen?

00:05:16: Ich denke

00:05:16: z.B.,

00:05:17: wenn Du so weiter machst, mach ich nächstes Mal Döner für einen

00:05:19: Euro!

00:05:21: Ah, okay.

00:05:22: Du meinst das Sticker?

00:05:24: Genau ich hab irgendwann auch aus eigener Erfahrung, weil ich es als Schülerin einfach gehasst habe Arbeiten zurückzubekommen, hab ich gedacht ey ich will irgendwas entwerfen für meine Schülerinnen was so bisschen den Druck rausnimmt und hab dann diese Stickersprüche entwickelt.

00:05:40: am Anfang war das einfach nur für mich selbst für meine SchülernInnen Und die haben das gefeiert und sie haben sich gefreut auf diesen Klassenarbeiten.

00:05:47: also die haben wirklich Es ging nicht mehr nur um die Note Weil du das erste was du checkst bei einer klassen Arbeit ist ja okay, was hab ich.

00:05:54: So und Noten ist ja eh so ein anderes Thema.

00:05:56: Und es ging nicht mehr nur um die Noten Es gingen um die Sticker.

00:05:58: Die haben die Stickern verglichen und das ist halt geil weil Du den Kindern etwas gibst auf was sie sich freuen können auch wenn die Note jetzt mal vielleicht nicht so gut auf.

00:06:08: Das heißt, sie haben aber auch Noten?

00:06:09: Das heißt da steht ja eine Vier drunter und der steht daneben inschallah hat nichts so gut geklappt oder wie?

00:06:14: Genau das steht dann zum Beispiel ich habe einen Sticker inschalah nächstes Mal besser heißt es so viel wie umgangssprachlich hoffentlich nächstes mal besser oder wenn Gott will nächstesmal besser.

00:06:24: inschalal masjala steht ja mittlerweile auch im Duden und sind ja gängige Jugendwörter wird auch von jetzt nicht muslimischen Schülerinnen genutzt.

00:06:34: was findest du denn blöd an Noten?

00:06:36: Ich mein, gut ich weiß das.

00:06:38: mittlerweile gibt es in der Grundschule bei uns und haben wohl glaube ich keine Noten mehr oder die ersten zwei drei Jahre nicht.

00:06:42: Was findest du daran prinzipiell doof?

00:06:44: Also ich finde Noten sagen voll wenig über deine individuelle Leistung aus weil zum einen Ey!

00:06:54: Bei der ein Lehrkraft kriegst du in Deutsch ne Eins- Und bei der anderen Lehrkraft kriegst du eine drei.

00:07:02: Es kommt auf die Erwartungen an, das hat so viele Faktoren, die den Noten beeinflussen und dann schaut auch niemand.

00:07:12: Da sind wir wieder bei Herkunfts- und soziale Ressourcen.

00:07:16: Dieses Kind, was ich gerade benote von einer Skala von eins bis sechs ... Was hat dieses Kind für Voraussetzungen?

00:07:27: Wie kann ich so unterschiedliche Voraussetzungen aber mit der gleichen Scala bewerten?

00:07:34: Das leuchtet mir halt nicht ein.

00:07:36: Verstehst du, das ist so toxisch einfach!

00:07:39: Der eine Mensch ist groß und der andere klein, aber du lässt ihn über die gleiche Höhe springen und wundert sich dann dass der kleine Mensch nicht so hochschrinkt.

00:07:47: Super Punkt, das finde ich cool.

00:07:49: Ja.

00:07:50: Und deswegen gesagt jetzt vergleichen die am Ende.

00:07:52: also wenn sie die Klassenarbeit zurückkriegen vergleiche sie gar nicht die Noten sondern die Sticker.

00:07:55: Genau.

00:07:56: Welchen Sticker finden die am coolsten?

00:07:58: Boah!

00:07:58: Ich habe ja voll viele Sets mittlerweile.

00:08:01: Ich habe glaube ich fünf Sets für die Sekundarstufe eins und so zwei für Grundschule.

00:08:07: Ey ich kann es dir gar nicht sagen.

00:08:08: Ich glaub Merkel fanden die echt schon cool mit Döner.

00:08:12: Oh

00:08:12: Scheiße.

00:08:13: Hey Handyverbot in der Schule

00:08:15: ne?!

00:08:16: Das wollte ich auch noch sagen, gell?

00:08:19: Ich hab ein Bild gesehen im Bundestag.

00:08:21: Die hocken alle am Handy aber diskutieren dann Handysverbot in der Schule

00:08:26: ey!

00:08:26: Boah... Super.

00:08:29: Also Merkel du musst dir nochmal erklären also weil da ist Merkel drauf zu sehen und denn das könnte so weitermassen mache ich den Döner auf einen Euro wieder oder so?

00:08:36: ne?

00:08:36: Genau,

00:08:37: genau.

00:08:37: Ich glaube Merkel fanden die ganz cool.

00:08:40: es gab ja irgendwann die Zeit da wurde Merkel zu einem Meme So, ne?

00:08:45: Und ich hab einen Sticker entworfen.

00:08:48: Da ist sie halt mit ihrem Gesicht drauf und drunter steht weiter so.

00:08:53: dann mach' ich Döner wieder drei Euro.

00:08:56: Weil ja diese Inflation von den Dönerspreisen auch so vollhyped war.

00:09:01: Ich glaube der kommt ganz gut an.

00:09:03: aber dann halt die gängigen Jugendwörter wie auf Ehre oder auf Log... und so weiter.

00:09:11: Ich hab dann auch immer Erklärungen dabei, weil viele Lehrkräfte sind dann so ey ich will die Sticker benutzen, weil sie fördern ja auch Beziehungsarbeit aber ich check die nicht!

00:09:20: Kannst du dir erklären?

00:09:24: Dann hab ich tatsächlich auch echt mal ein Video mit ehemaligen SchülerInnen gemacht, wo wir die so bisschen erklären.

00:09:29: Ach cool!

00:09:30: Ja voll cool man.

00:09:32: Genau.

00:09:32: Und ist

00:09:33: dieses Inchelaar hoffentlich nicht mehr besser?

00:09:36: Ist das für eine vier oder fünf oder ist es auch flexibel?

00:09:39: Flexible?

00:09:40: Ich würd schon sagen eher vier bis fünf.

00:09:45: Ich finde Noten eher schwierig, genauso wie Hausaufgaben.

00:09:48: Weil meines Erachtens nach sind Hausaufgauben einfach auch unfair weil nicht jedes Kind hat die gleichen Voraussetzungen zu Hause und ich hatte das Privileg, ich konnte die Hausaufgarben mit meinen gebildeten Erziehungsberechtigten machen.

00:10:03: aber meine Schülerinnen haben das Priviläge vielleicht nicht so Und allein das Argument muss eigentlich schon reichen.

00:10:10: Aber es reicht nichts Es reicht nicht.

00:10:12: Dann gibt's ganz viele auf wahnsinnigen Linken Aber geht doch nicht, wie soll ich das machen?

00:10:17: Das muss vertieft werden.

00:10:18: Dafür brauche ich Hausaufgaben.

00:10:21: Es wird ja, wenn es am Vormittag nicht verstanden wurde.

00:10:24: Warum soll's dann am Nachmittag klickmachen unbedingt?

00:10:27: Wenn du gar keine Hilfe hast so und dann gibt's auch die Lehrkräfte, die Strafen dafür erteilen oder schlechte Noten geben, wenn SchülerInnen KI benutzen.

00:10:37: aber ich finde KI ermöglicht diesen SchülerInnern, die eben nicht den Vorteil von AkademikerInnen Eltern haben jetzt auch mal die Hausaufgaben vielleicht mit Hilfe zu erledigen.

00:10:48: also das ist alles so.

00:10:49: man muss echt tief Denken dafür und die Strukturen hinterfragen.

00:10:54: Und das ist auch das, was ich so mit meinem Account so ein bisschen bewirken möchte.

00:10:58: Wie

00:10:58: bist du denn darauf gekommen überhaupt?

00:10:59: Ich meine, du hast das Studiert, du bist Lehrerin geworden, welcher Fächer

00:11:03: machst du eigentlich?

00:11:04: Ähm Ethik, Alltagskultur Ernährung und Soziales heißt es bei uns in Baden-Württemberg und Sport habe ich tatsächlich studiert genau.

00:11:11: Und als du studiert kommst du an die Schule und bist zum Stuhl gefallen?

00:11:15: Ja ähm...ich finde halt Ich hab so paar Beispiele.

00:11:20: Es gibt immer Momente, wo mir einfach wirklich der Kind lagen runterfällt.

00:11:26: Ich habe ja schon gesagt, ich war ziemlich die Einzige, die an der Schule Antiracismus geleistet hat und hab dann natürlich auch immer gefragt, du musst zur Schulartung gehen um Genehmigung fragen und so.

00:11:37: Und es war ... weiß gar nicht in welchem Jahr, aber Hanau hat sich gejährt Und es war noch eine Leinwand unten in der Aule aufgestellt.

00:11:46: Ich hatte die Idee, dass man mit den neunten und zehnten Klassen vielleicht die neue Doku anschauen könnte von Hanau.

00:11:53: Dann hab ich das geäußert, meine Schulleitung guckt mich an und sagt ... Ach nee!

00:11:58: Wir hatten so viel Türkisches.

00:12:00: Können wir nicht mal was zu Afrika machen?

00:12:03: Und ich dachte so okay, wo fange ich an?

00:12:07: Wie lange soll das Gespräch dauern?

00:12:09: Es ist halt einfach, ich bin schockiert.

00:12:13: Und ich gebe nicht mal diesen Leuten die Schuld weil wenn es nicht von oben kommt und wenn sie nicht müssen dann sehen Sie halt nicht die Relevanz weil sie sind nicht betroffen.

00:12:24: in den meisten Fällen.

00:12:25: Die Menschen die in den Ämtern sitzen sind in den Meisten fällen weiß.

00:12:30: Und wenn du weißt bist und von diesen Strukturen profitierst, dann siehst du ja auch keine ... Also du siehst deine Privilegien gar nicht.

00:12:38: Dann gibt es Situationen da wird die Individualität der Schülerinnen halt auch ignoriert.

00:12:45: zum Beispiel gab's eine Kollegin, die meinte Schülerin X Y könnte uns das und das übersetzen.

00:12:52: also ne?

00:12:53: Wenns um Kompetenzen geht zu übersetzen man sind SchülerInnen immer gut diesen Job zu machen.

00:13:00: Der Text war auf Türkisch und ich hab dann gesagt, aber sie spricht doch albanisch.

00:13:05: Ah!

00:13:06: Siehst du?

00:13:07: Daran siehst du dass die alle für mich gleich sind.

00:13:12: Und es sind halt so Sachen.

00:13:13: Du musst dann halt aber bei diesen Leuten vorsichtig die Schritte machen das sich hinterfragen sonst machen sie zu auch wenn der Satz und die Aussage unmöglich waren.

00:13:24: Die ist schon ganz hart.

00:13:25: Da müsste eigentlich jeder normale Mensch sagen oh shit da habe ich echt ein bisschen Fehler gemacht Ähm...

00:13:31: Ja, aber sowas wird eher als okay empfunden.

00:13:35: Und wenn Sie keinen Unterschied machen, dann sind Schülerinnen ja nicht von Rassismus betroffen.

00:13:41: Aber strukturellen Rassismos und struktuelle Diskriminierung – Lehrkräfte müssen sich damit beschäftigen!

00:13:48: Weil wie wollen sie ihre SchülerInnen gerecht behandeln?

00:13:52: Was ihr eigentlich müssten ist Ihr

00:13:53: Job?!

00:13:53: Wenn sie gar nicht wissen was sie im Alltag erleben.

00:13:56: also wenn ich jetzt zum Beispiel es gibt ja das Fach Berufsbildung Und wenn mich hat schon mal eine Schülerin gefragt, Frau Weibel, aber dass ich Türke spreche, schreibe ich lieber nicht rein.

00:14:08: Da fängt es ja schon an!

00:14:10: Also Schülerinnen lernen ja auch zum Beispiel was Sprachen angeht.

00:14:14: Welche Sprache ist wertvoll?

00:14:15: Welche sprache ist nicht so

00:14:16: wertvoll?!

00:14:18: Und da sind wir auch bei dem Thema Mehrsprachigkeit in der Schule und Sprach verboten.

00:14:21: Lehrkräfte neigen häufig dazu, Sprachen zu verbieten Aber eben nicht alle sprachen.

00:14:29: Wenn sich zum Beispiel weiße Kinder auf Französisch unterhalten, dann wird das nicht so häufig unterbrochen und untersagt als wenn sich SchülerInnen auf Albanisch, Bosnisch, Arabisch, Türkisch unterheiten?

00:14:43: Ist es eine Schule das generell verbietet oder ist es einzelne Lehrerinnen im Unterricht?

00:14:48: oder was sind das für Struktur?

00:14:49: Es

00:14:49: gibt auch Schulen die haben sich das so in die Hausordnung geschrieben Aber wahrscheinlich nicht aufgrund von Französisch sprechen in SchülerInnen, sondern halt auf Grund von Türkisch oder Arabisch sprechen an SchülerInne.

00:15:01: Warte ich muss da so... Eigentlich muss ich darüber lachen weil ich war ja immer zwei Jahre in New York, hab bei den Vereinen der Zonen gearbeitet und da waren meine Katze an der Internationalen Schule.

00:15:09: ... völlig absurd Sprachverbote zu erteilen.

00:15:14: Das ist in New York die absolute Elite-Schule, das ist ja das Absurde.

00:15:18: Die obersten Eliten wissen genau was gut ist nämlich jede Art von Sprache und wie englisch und französisch und so.

00:15:24: Das heißt bei euch gibt es auch im Unterricht zwei Kinder kurz sich auf Arabisch etwas zeigen und dann wird gesagt hier wird Deutsch geredet oder?

00:15:31: Also ich hab's tatsächlich an einer ehemaligen Schule von mir so erlebt dass sich zwei Schüler auf arabisch unterhalten haben.

00:15:41: Und die haben sich auch gestritten, es wurde laut und ich wusste von diesem Streit.

00:15:46: Dann kam aber ein Lehrer vorbei und schrie sie an und sagt wenn ihr jetzt noch einmal Arabisch sprecht dann schmeiß ich raus oder ihr kriegt einen Eintrag.

00:15:55: Man muss sich halt fragen geht's gerade um die Sprache?

00:15:59: Oder gehts grad um diesen verbalen Streit so... Was hat jetzt die Sprache, was hatte ich jetzt gestört an der Sprache?

00:16:06: Weil du musst es ja eigentlich nicht verstehen.

00:16:08: Du weißt das sie streiten den Zustand kennst du!

00:16:12: Und du kannst es dir auch erklären lassen, wenn du jetzt gerade nicht verstehst was sie sagen ist ja egal.

00:16:17: Sie sprechen dann nicht über dich.

00:16:18: und selbst wenn das ist ja auch immer ein Punkt was Lehrkräfte häufig meinen, sie denken Ja sie könnten über mich reden Hey wer bist Du dass die Schülerinnen ständig über Dich reden möchten?

00:16:31: Wenn du denkst, dass sie über dich reden Dann ich weiß nicht, dann ist die Beziehung nicht gut vielleicht.

00:16:37: Du hast vorhin ganz am Anfang was erwähnt.

00:16:39: Schule ohne Rassismus

00:16:40: Finde

00:16:41: ich eine coole Aktion und jetzt habe ich bei dir gesehen, du findest es so semi cool.

00:16:44: Erzähl mal das ist das Problem!

00:16:46: Die Intention ist gut natürlich aber der Name impliziert was anderes als tatsächlich stattfindet.

00:16:55: Und ich glaube, hätte man mehr Vorgaben und hätte man zum Beispiel unabhängige Meldestellen die dann durch Schule ohne Rassismus etabliert werden würden an den Schulen.

00:17:07: Dann wäre das was anderes.

00:17:08: aber du musst dir so vorstellen... Ich war ja in drei Schulen und wir hatten dieses Schild.

00:17:15: Alle drei.

00:17:16: Ja, aber an jeder Schule gab es trotzdem jeden Tag Rassismus und Diskriminierung weil – und das habe auch schon erwähnt Die meisten Leute denken, sie hätten Rassismus eliminiert, indem Sie einen Tanz gegen Rassismus machen.

00:17:34: Weil Rassistmus in Ihren Köpfen etwas ist was wir überwunden haben.

00:17:38: das liegt weit zurück und wenn es zum Beispiel verpflichtende Fortbildungen geben würde um dieses Schild zu erhalten dann wäre das eine andere Sache.

00:17:48: Okay,

00:17:49: das heißt die Schild kriegst du einfach bei einer Schule sagt Machen wir?

00:17:52: Ja, es kommt

00:17:52: gut rüber.

00:17:54: So eine Außenwirkung zählt ja immer viel für Schulen und Schulleitungen.

00:18:00: So war's zumindest bei uns.

00:18:02: Aber sobald du wirklich in die Tiefe gehst ... Und auch Vorfälle meldest.

00:18:07: zum Beispiel wir hatten den Fall ein Schüler ist zu mir gekommen nach einem Schul-Landheimaufenthalt und meinte ich wurde rassistisch beleidigt von einer Lehrkraft der anderen Schule.

00:18:21: können sie was machen.

00:18:23: Da hab ich gefragt, was ist passiert?

00:18:24: und die andere Lehrkraft der anderen Schule, die dabei war mit unserer Schule, meinte zu ihm als er sich mit Deo eingesprüht hat, habt ihr in Syrien kein Geld zum Duschen?

00:18:36: So!

00:18:37: Und dann habe ich das bei der Schulleitung weitergegeben genauso wie dir jetzt und die Reaktion war... Ach, das ist halt sein Humor.

00:18:49: Ja Und da ist es dann fertig.

00:18:52: Das war eine

00:18:53: Schule ohne Rassismus?

00:18:54: Ja, wir waren eine Schule und Rassismus genau oder sie sind das jetzt immer noch.

00:19:00: Sobald du Vorfälle meldest um das Gerät an Menschen die nicht betroffen sind und das nicht sehen wie schmerzhaft das ist und dass Kinder und Jugendliche krank dadurch werden und auch Betroffene-KollegInnen... Das ist ne andere Sache, die vergisst man gerne.

00:19:13: aber es gibt ja auch betroffende Kolleginnen Die sehen diese Wichtigkeit nicht dahinter, dass es nicht im Sand verläuft.

00:19:20: Dass du das wirklich behandelst, dass die Kinder aufgefangen werden und dass du auch darüber hinaus auch mal an Empowerment denkst für die Kinder- und Jugendlichen weil das ist auch super wichtig.

00:19:35: Das eine ist wir bekämpfen Rassismus und Mikroaggressionen also Alltagsrassismus aber wir wollen doch auch das Schüler innen gerne in die Schule kommen, weil sie sich gesehen fühlen.

00:19:48: Stichwort Feste feiern.

00:19:51: Ey!

00:19:52: Wir gehen jedes Jahr in die Kirche zum Schulanfang.

00:19:56: Wir machen Weihnachtsfeste, wir machen Adventskalenderrunden... Das ist der

00:20:00: Baden-Württemberg mit in den Kirchen gehen?

00:20:01: Aber auch Bayern aber auch Hess also ... und auf der anderen Seite gibt es dann KollegInnen, die Augen machen und Auge machen wenn du ... etwas mit den Kindern zu Ramadan machst.

00:20:17: Oder wenn du einen Ifterabend gestalten möchtest, also und dann ist es auf einmal die Rede von Neutralität.

00:20:24: Ja, ach so genau ja.

00:20:25: Weißt du?

00:20:25: Wenn

00:20:26: wir in der

00:20:26: Kirche gehen, verstehe ich das völlig.

00:20:28: Aber um noch mal auf diese Schule und Rassismus also Kernsatz ... Eigentlich eine coole Idee.

00:20:33: aber da muss was Handfestes bei passieren!

00:20:35: Nicht nur eine Plakette, die draußen angeklebt wird sondern die brauchen ne Anlaufstelle.

00:20:40: haste gesagt... Die brauchen diese Sensibilisierungsfortbildung.

00:20:42: Brauchen

00:20:43: sie

00:20:43: nicht.

00:20:44: Das finde ich eigentlich so einfach, das geht sogar auch online.

00:20:47: Ich habe hier mal bei der WHO gearbeitet... Und da hast du gar kein Gehalt gekriegt, wenn du nicht so ein Verlicht verpflichtendes Modul gemacht hast.

00:20:55: Da ging es auch um sexuelle Übergriffe und so weiter, also diese ganzen Geschichten.

00:21:00: Dann musstest du richtig mehrere Stunden online durch mit Prüfung

00:21:03: usw.,

00:21:04: und erst dann haben wir überhaupt den Gehalt überwiesen.

00:21:06: Das ist so einfach!

00:21:07: Also wenigstens eine Grundlage zu legen.

00:21:09: Damit hast du den Sexismus in dem Laden noch nicht weg?

00:21:11: Ja genau.

00:21:11: Aber das ist auch ganz viel Empowerment für Betroffene weil die genau wissen okay... Da ist die Grenze, wo ich sagen kann.

00:21:18: Die wurde überschritten?

00:21:19: Ja!

00:21:19: Das war aber auch eine Frage, die ich an dich hatte.

00:21:21: Du hast neulich so ein schönes Video gehabt, wie du das Klassenzimmer irgendwie verschönert hast in den Ferien... Dass du richtig Arbeit und Zeit nach Geld rein

00:21:28: gesteckt,

00:21:29: der kriegst du kein Lehrdibutat für, ne?

00:21:31: Also wird dir keine

00:21:32: Zeit umsonst alles

00:21:33: in deiner Freizeit.

00:21:34: Das war in den Sommerferien letztes Jahr.

00:21:36: genau da wurde mir die Motivation noch nicht so sehr genommen.

00:21:41: es war jetzt echt das letzte Jahr war sehr hart für mich in der Schule.

00:21:48: Ja, also hast du ja am Anfang gesagt dass ich da so auf der Zielscheibe bin von den Hatern auch von der AfD natürlich und die schicken monatlich Beschwerden raus.

00:22:01: Falschbehauptungen des Jahrhunderts.

00:22:04: Ich würde SchülerInnen mit rechter Meinung Negativ beurteilen, das würde in die Notengebung einfließen und so.

00:22:14: Tatsächlich eher über Leute, die mich auf Social Media sehen.

00:22:19: Ich trigger die so hart dass sie sich... irgendeinen Quatsch erfinden.

00:22:25: Weil ich pflege halt wirklich zu allen meinen Schülerinnen ein gutes Verhältnis, weil du willst die Schülerinnen ja auch nicht verlieren nur weil irgendwie hier Björn und Max ihnen irgendein Quatsche auf TikTok erzählen muss ich ja nicht irgendwie die keine Ahnung mit denen reden auf Augenhöhe und ich möchte es auch irgendwo auffangen was sie so sehen.

00:22:46: Genau.

00:22:46: Da noch eine andere Geschichte war, dass ich mit meinen Schülerinnen über ihre Gefühle gesprochen habe was Palästina angeht.

00:22:56: also du musst dir so vorstellen die haben ja TikTok, die haben Instagram Die sehen jeden Tag diese Bilder.

00:23:04: Die sehen wie Menschen hungern, die sehen wie menschengetötet werden und nach dem siebten Oktober war es in der Schule irgendwie fast schon unmöglich überhaupt darüber zu sprechen, ohne dass du angefeindet wirst.

00:23:23: Also auch auf Social Media und ich habe da eine Dienstaufsicht zu Beschwerde bekommen und alles nur weil ich halt angesprochen habe das man das Leid um die Empathie fühlen darf und dass Schülerinnen ja auch Gesprächsbedarf haben.

00:23:39: Weißt Du woran mich das erinnert?

00:23:41: Ich hab damals ja an Tel Aviv gelebt Und nach dem Sicht im Oktober haben wir einen Lehrer getroffen, der war Lehrer an der Schule.

00:23:49: In Haifa glaube ich war das.

00:23:51: Der ist rausgeschmissen worden von einer Schule, die wurde wie Lehrlizenz entzogen und so weil er auf Insta nur Fotos von getöteten patestinensischen Kindern geteilt hat.

00:24:02: Er hat nur gesagt dieses Kind wurde im Gaza Krieg Umgebracht, oder?

00:24:07: Ist einfach tot.

00:24:08: Also wirklich nur so als umzuzeigen auch da gibt es Abfall und allein dafür ist er rausgeschmissen.

00:24:13: Er hat sich wieder reingeklagt, er hat seine leere Lizenz zurückbekommen und so und einfach wieder an die Schule.

00:24:18: aber als wir mit ihm gesprochen haben und er hat gesagt ich war der total anerkannt im Collegium usw.

00:24:26: Und danach hat uns meine Message gezeigt denn eine WhatsApp von der Arbeitskollegin Die hat ihn beschimpft auf eine Art, wo ich sagte hey die ist ja schon verrückt.

00:24:35: Dann sagt er Jan du musst verstehen und das war ungefähr ein Jahr nach dem siebten Oktober, die durchlebt jeden Tag noch den siebenden Oktober.

00:24:43: Und aber das erinnert mich daran dieses völlige Verbot die anderen Opfer auch zu sehen.

00:24:47: Natürlich

00:24:48: sind wir die Opfer des siebsten Oktober.

00:24:49: es ist ja gar keine Frage.

00:24:51: Ja es ist halt auch ein falscher Umgang dann wieder auf die Kultusministerien zu kommen.

00:24:57: Die einzelnen Länder.

00:24:58: es kommt halt immer darauf an Wer da sitzt, in Hessen ist halt CDU und ich weiß das von Hessen.

00:25:07: Vor einem Jahr ungefähr eine Mail an alle Lehrkräfte rausgingen bitte behandeln sie verstärkt im Unterricht Antisemitismus.

00:25:18: Gut.

00:25:18: Also natürlich, ich bin voll dafür!

00:25:20: Ich habe auch Unterrichtsmaterialen erstellt über Antisemitismus.

00:25:23: Wir haben mit einer Jüdin gesprochen... ...ich hab für einen Zoom-Call mit ihr gesorgt dass meine SchülerInnen sensibilisiert werden und wir haben mit ihr bei ihrer Erfahrung gesprochen und alles.

00:25:36: Aber es kommt halt nichts über die andere Seite, verstehst du?

00:25:41: Und das ist halt so kannst Du auch nicht an SchülerInnenden rantreten und dann sitze ich vor Leuten, die nicht auf Instagram sind.

00:25:50: Die nicht in der Bubble sind... ...die vielleicht nicht diese Bilder tagtäglich sehen,... ...die sich nicht damit auseinandergesetzt haben und muss Erklärungsarbeit leisten.

00:25:59: Und mich rechtfertigen.

00:26:00: Genau!

00:26:03: Und das mehrfach in diesem Jahr?

00:26:05: Ich war so dreimal.

00:26:08: Dreimal war es so.

00:26:09: Wo eine große Sache war.

00:26:11: Und ich arbeite ja schon mit Menschen zusammen, die... auf Regierungsebene Arbeit leisten.

00:26:19: Also zum Beispiel Kennst du Johanna Hassoun und Shai Hoffmann?

00:26:22: Nee, sag ich nicht.

00:26:23: Sie machen die Trialoge an den Schulen wurden auch staatlich gefördert, wurden jetzt auch ausgezeichnet mit einem Projekt von der Antidiskriminierungsstelle.

00:26:31: Und dann sitze ich z.B.

00:26:33: in Mannheim beim Schulamt und muss das erst mal sagen.

00:26:36: Verstehst Du?

00:26:37: Weil die wirklich... Von außen diese Hater, die ich habe.

00:26:43: Die dann irgendwelchen Quatsch erzählen, irgendwelche KI-generierten Gutachten verfassen und an diese Ämter schicken und die das erst mal ernst nehmen weil sie ja nicht wissen dass da ein Profil dahinter steckt was nicht einmal ein Profilebild hat oder so und einfach nur häten möchte und dann muss ich mich rechtfertigen.

00:27:03: Aber eigentlich hab' ich Energie aufgebracht um mit SchülerInnen zu... Arbeiten, dass sie Ambiguitätstoleranz entwickeln.

00:27:11: Und es kann halt nicht sein, dass Personen die so extra Arbeit leisten immer von allen Seiten ... weil sie einen Unterschied machen möchten, so attackiert werden.

00:27:23: Jetzt hast du erst mal nach diesem Jahr, weil das so hart war, machst du erst einmal Pause an

00:27:27: der Schule?

00:27:28: Ich mache erst mal Pause.

00:27:30: Weil ich glaube wirklich, Jan, dass jemand wie ich, der so politisiert ist immer von dieser Fragilität auch so getriggert wird.

00:27:44: Weißt du, das erschöpft mich so?

00:27:47: Ich habe noch eine konkrete Situation.

00:27:50: Jedes Jahr zu Srebrenica, wenn sich Srebrenica jährt, trage ich die Srebrenica Blume und ist ja am elften Juli.

00:28:00: Und jedes Jahr ... werde ich von irgendwelchen Kolleginnen darauf angesprochen.

00:28:05: Oh, du trägst aber eine hübsche Blume!

00:28:07: Richtig sommerlich und ich denke mir so ey wenn du mit Kindern arbeitest und Jugendlichen die vielleicht bosniakische Wurzeln haben ja altern Du weißt nicht was Genozid an den BosniakInnen ist.

00:28:23: Warum lernt man das nicht im Lehramtsstudium?

00:28:28: Ja gut, wenn das nicht im Lehramtsstudium, dann musst du es wenigstens, wenn du die Kinder in der Klasse hast, musst du dich damit beschäftigen.

00:28:33: Aber Lehrkräfte haben noch so viel zu tun Jan!

00:28:36: Was sollen denn Lehrkräften noch machen?

00:28:39: Ist ja auch wahr ich meine.

00:28:42: Deswegen sage ich, der Fokus muss darauf gelegt werden von oben.

00:28:48: Das muss wirklich im Lehramtstudium so etabliert werden dass die Wichtigkeit und nicht irgendwelche nicht verpflichtenden freiwilligen Veranstaltungen, sondern wirklich... Das ist ein festes Modul und du musst es machen.

00:29:04: Weil sonst siehst Du die Trinklichkeit nicht!

00:29:06: Ein weißer Max wird sich nicht dafür interessieren ob er jetzt Antirassismus-Modul belegt

00:29:11: hat.

00:29:11: Ja klar das muss verpflichtend werden.

00:29:14: Und nochmal zu dir.

00:29:16: Was könnte dich unterstützen?

00:29:18: Ich meine, das ist jetzt hart.

00:29:19: Also du machst da was?

00:29:20: Du machst da total super Arbeit und dann wirst du so gehadet von irgendwelchen Trollen, irgendwelche AfD-Land und Faschus, dass du jetzt erst mal dich rausziehst.

00:29:30: Was könnte ich supporten?

00:29:32: Wir brauchen... Das habe ich jetzt schon ein paar Mal gesagt, unabhängige Meldestellen die dann auch wirklich dafür sorgen, dass etwas passiert.

00:29:39: So wie in der freien Wirtschaft, es werden Tests gemacht ob du dich antirassistisch positioniert hast sonst hast du in einem großen Unternehmen in Deutschland nix zu suchen.

00:29:51: Es gibt in meinem näheren Umfeld ich habe eine Freundin die hat ihre Referendariat abgebrochen sie trägt hij ab Und es hat sich eine Lehrkräftobots-App-Gruppe gebildet, um sich über ihren Hijab und zu unterhalten.

00:30:05: Ob sie damit überhaupt unterrichten darf?

00:30:07: Nein!

00:30:08: Die ist psychisch krank geworden dadurch.

00:30:10: Sie hat ihre Referendariat abgebrochen... ...und sorry Deutschland ich habe gedacht wir haben Lehrkräftemangel.

00:30:18: Was machen wir?

00:30:20: Verstehst du?

00:30:21: Ich glaube es wäre wirklich von Vorteil wenn sich unsere Bildungsministerin studieren durchliest, also wie die ADAS-Studie zum Beispiel.

00:30:34: Die belegt, dass sechzig Prozent der Diskriminierungsformen anti muslimischer Rassismus ist und das Schülerinnen und betroffene KollegInnen wirklich sehr darunter leiden.

00:30:45: Ich glaube es braucht wie so eine Art länderübergreifende Dienstbesprechung von mir aus auch online.

00:30:52: Also ihr habt doch in beiden Wirtmärkten Grüne als Bildungsministerin.

00:30:55: ne?

00:30:55: Ja aber... Sorry, aber hast du das mitbekommen im N-Wort und ihr?

00:31:01: Nee.

00:31:01: Also es gibt eine Lehrerin, sie ... Yasmin Plant heißt sie.

00:31:08: Und sie hat mit ihrer Klasse Tauben im Gras gelesen.

00:31:13: Das ist ne Lektüre die liest man in der Oberstufe auf dem Gymnasium glaub ich.

00:31:19: Da kommt das N-wort vor.

00:31:21: Sie hat dann ... Sie ist betroffen... an die Bildungs-, an die Frau Chopper, Theresa Chopper geschrieben.

00:31:32: Und hier könnte man vielleicht eine andere Lektüre ... Weil dies verpflichtend und dann ging das durch die Presse und alles war echt hochmedial?

00:31:40: Nein es wird drin gelassen weil darüber kann man ja lernen und sprechen!

00:31:45: Das wäre

00:31:46: eigentlich so eine gute Chance gewesen, ein Zeichen zu setzen.

00:31:50: Wenn dich schon Betroffene darauf aufmerksam machen weil hey du musst dir vorstellen die Lehrerin ist schwarz und muss mit ihren Schülerinnen dieses Buch lesen wo dieses Wort reproduziert wird.

00:32:07: Wir sind noch nicht soweit.

00:32:08: es ist wirklich...

00:32:10: Weil ihr seid ja bald Wahlen im Baden-Württemberg, dann wird die Linke auch am Landtag sein.

00:32:13: Dann kann man der kritisch nachfragen.

00:32:16: Gibt es was, was du dir wünschst von uns?

00:32:18: Von der Linken jetzt in Baden Württembergen im Bund.

00:32:20: Was sollen wir anders machen und was sollen wir mehr machen?

00:32:22: Ja vielleicht wirklich so die Wichtigkeit betonen... Ich meine das ist nicht nur Rassismus, sondern auch Klassismus mit dem, was ihr euch voll krass beschäftigt, was die Schulen angeht und auch andere Diskriminierungsformen.

00:32:35: Vielleicht kann man auch irgendwas ... entwickeln so Programme für die Schulen, dass man sagt... Hey!

00:32:45: Man macht so eine Art Zusammenarbeit mit Schule ohne Rassismus.

00:32:49: Vielleicht sogar in Baden-Württemberg ist ja auch länderabhängig.

00:32:52: Schule und Rassismus.

00:32:53: Dass man sagt irgendwie hey wir machen Für Schülerinnen aber auch für Lehrkräfte So ne Art Mini Workshops oder so.

00:33:02: ich weiß nicht wie ihr da aufgestellt seid.

00:33:04: Ich muss ja sagen Kommen wir auch zum Schluss.

00:33:06: Ich war neulich in Baden-Württemberg und da ging es auch um Lehrerinnen, und zwar habe ich in Stuttgart zwei Referendaren getroffen die gerade fertig sind.

00:33:14: Das ist ja eine einzige Katastrophe.

00:33:16: Da haben so viele Menschen, weil immer war Lehrermangel, Lehrermange, Lehrtermangel.

00:33:20: Plötzlich führte er wieder dreizehn Jahre Abitur ein und plötzlich gibt's jetzt mal für drei Jahre keinen Lehrermangel.

00:33:26: Und die stehen jetzt alle ohne Job dar,

00:33:28: werden

00:33:28: vertröstet... Und kriegen jetzt in den Sommerferien nicht mal Geld, sondern die werden gekündigt vor dem Sommerferiehen und sollen dann arbeitslosem Geld beantragen.

00:33:38: Das ist so staatlich organisierter sozialen Betrug irgendwie das der Staat aufhört seine eigenen Befeuerungen darin zu bezahlen.

00:33:45: Das war schon echt ein Erfahrung, habe ich gedacht.

00:33:46: Okay und daher kenne ich auch diese Shoppers und die...

00:33:51: Was hat sie dazu gesagt?

00:33:52: Nein, die habe ich dann getroffen aber da habe ich überhaupt mitgekriegt, dass es eine Grüne ist und das denke ich so irgendwie kann doch überhaupt nicht wahr sein.

00:33:59: Und bis vor kurzem haben Sie ja ganz viele jungen der Lehrkräfte immer noch gekündigt am Ende des Schuljahres.

00:34:05: Ist es dir auch mal passiert oder...?

00:34:06: Nee,

00:34:06: nee, es tatsächlich nicht passieren.

00:34:09: Aber ja, auch das!

00:34:12: ist halt echt, also ich hab das Gefühl man kümmert sich um so viel Unnötiges und Datenschutz hier.

00:34:19: Und tralalala.

00:34:20: Find'

00:34:20: ich

00:34:21: auch wichtig aber... Aber diese ganze Bürokratie in Deutschland fakt mich eh so ab!

00:34:27: Ich weiß nicht, ich würde mir voll wünschen dass wir uns mal auf's Wesentliche konzentrieren würden was den Menschen angeht.

00:34:36: Ich find du machst das super?

00:34:37: Also ich kann auch nur empfehlen, irgendwie guck mal bei Frau Weibel in die Story.

00:34:41: Dann hab' ich echt viel gelernt

00:34:43: und... Ey!

00:34:44: Dankeschön,

00:34:45: das freut mich voll.

00:34:45: Und ich bin total super.

00:34:46: Danke, danke dass du hier warst.

00:34:48: Danke dass ich hier sein durfte.